[vlknmrcn]

Herkese merhaba,
Değerli üyeler aracı aldığımdan beri kafamda ciddi anlamda rahatsızlık oluşturan içeri ses alma problemi üzerine aracın altına ses izolasyonu yaptırmaya karar verdim,Eskişehir Birmot'u aradım 450 TL kdv dahil fiyat verdiler,ismimi alırken telefondaki yetkiliyle tanıdık çıktık bu fiyat üzerinden biraz daha indirim yapıp fiyatı 400 liralara indireceğini ve yanında motor korumayı da ücretsiz yaptıracağı sözünü verdi.Ardından Eskişehir Ziebart'ı aradım şu an izolasyonda kampanya olduğunu fiyatının 800 TL'den 550 TL'ye indiğini söylediler,her ikisi de kredi kartına peşin fiyatına taksit yapıyor fakat Birmot aracın 1 gün serviste kalacağını söyledi,Ziebart ise 4 saat sonra aracı teslim ediyor,Birmot Henkel marka bir ürün kullanırken,Ziebart kendi patentli ürününü kullanıyormuş ve Ziebart bu ürüne ömür boyu garanti veriyor,tüm bunların yanı sıra Fiat'ın uygulaması 3 db'lik bir ses izolasyonu sağlarken Ziebart kendi uygulamalarının Linea'da %60 oranında sesi azalttığını iddia etti,sizce hangisini tercih etmeyeliyim,daha önce Fiat'a ya da Ziebart'a bu uygulamayı yaptıranlar varsa izlenimlerini paylaşırlarsa çok sevinirim.Saygılar.

[timbaz]

Altina uygulanan yalitim, sesten ziyade koruma, korozyona karsi... metalde olusan titresimi biraz aldigindan, ve biraz da yapisindan dolayi sese etkisi var ayrica...
%60oranini iyi incelemek gerekir, o bolgede olusan ses icin maximum deger olabilir, yoksa %60 cok cok ciddi bir rakam..
Uygulama kalinligi da onemli... bazi yerlerde kalin olmasi gerekir vs...
Ama  fiat in 3db daha mantikli geliyor..
Ayrica aracin icine gelen ses sadece tabandan gelmiyor... kapi icleri de var... camurluk icini de arac tabani ile bir tutuyorum...
Bana gore ses sorununda buyuk cozum saglamaz...ama koruma konusunda ok,
Ciddi ses yalitimi biraz daha uzun calisma suresi gerektirir, ve ozellikle arac icinde farkki bir kac malzeme uygulanmasi gerekir...
Iyi bir ses kalitesi icin yalitim yaptiranlarin cogunun tercih ettigi gibi....
Arac tabanindan bir ornek uygulama... daha kapi, tavan, bagaj, camurluk vs....


Aracin tabani da az cok burada..
http://www.fiatlinea.org/index.php?topic=5836.0

[vlknmrcn]

Doğru söylüyorsunuz Sayın timbaz,Fiat zaten ses konusunda iddialı bir şey söylemedi,ses için çok fazla bir şey bekleme bizim uygulamamız daha çok koruma amaçlıdır dedi fakat Ziebart çok iddialı konuştu bizim kullandığımız ürünün içinde ses emici mineral ve lifler var dediler,Linea gibi içeri çok ses alan bir araçta %60'lara varan oranda iyileşme olacağını söylediler,çamurluk davlumbazlarını çıkarıp içlerine uyguladıklarını ve bagajada içeriden ses emici plaka yaptıklarını söylediler.

[timbaz]

Ziebart sound deadener yorumlarina baktim da... pek te olumlu birsey goremedim yurtdisinda,
Ziebart.com sitesinde %60 veya fazla bilgi de bulamadim ama...
Ses icin cozum saglamadigi gorusu var yorumlarda...
Tabiki tercih sizin.....

[vlknmrcn]

Az parada değil,keşke ses yalıtımı yapılmış bir linea'yı test etme şansım olsaydı.

[timbaz]

2005 yilinda filan da varmis bu urun, turkiyede de bayagi yorum var, arastirabilirsiniz...

[vlknmrcn]

Evet abi aynen şu an onu araştırıyorum acele etmeyeceğim,gelişmeleri buradan paylaşacağım.

[linea412]

Takipteyim. Paylasacaginiz gelişmeleri merakla bekliyorum..

[NuriCe]

Ben aracı alırken araç altı izolasyonu yaptırarak almıştım. Kendi aracım dışında bir lineaya binmediğim için net bir şey söyleyemem. Fakat Fiat servisinde yapılan izolasyonun ses yalıtımı konusunda pek bir faydası olduğunu düşünmüyorum. Aracım hala içeriye çok ses alıyor.

[vlknmrcn]

Her an vazgeçebilirim yalnız ben,forumlarda ziebart izolasyon yaptıranların paylaşımlarını okuyorum,bir kısmı memnun bir kısmı değil fakat memnun kalmayanların oranı epeyce yüksek,sanırım araçtan araca çok farkediyor,ziebart bana linea çok ses aldığı için büyük ölçüde sesin kesileceğini söyledi fakat forumlarda okuduğum kadarıyla olay tam tersi,iyi izolasyona sahip fazla ses almayan araçlarda başarılı,içeriye çok ses alan araç kullanıcılarının çoğu hiçbir fark olmadığını yazmışlar.

[dnr1]

Lastiklerini degistirmeni tavsiye ederim..goodyear efficentgrip performance suan en sessiz lastik..67 db..yani audiye binmissin hissi verecek..Izalasyona gerek kalmaz..izalasyon isterim dersen eger zibartin kopugu sesi kesmez..iceriden ses emici sunger uygulaman gerek..buda oyle 800 tl lik bir islem degil..malzemeler tas catlasin 100 tl tutuyor..zamanin varsa birkac arkadasinla uygularsin..basit...

[vlknmrcn]

Lastikleri daha 3 gün önce değiştirdim,kışlıkları çıkarıp michelin aldım,michelinde 68 db,etiketi ise frenleme A,yakıt tasarrufu B yinede ses çok rahatsız ediyor,bundan önceki aracım yine 1.3 multijet palio idi fakat araç fulldu inanın linea kadar ses almıyordu,en iyisi araca ses sistemi yaptırmak,orijinal sistem sesi biraz açınca cızırtı yapmaya başlıyor bass -2'de üstelik [emoji4]


Sent from my iPhone using Tapatalk

[garipe]

Arabayı aldığımdan beri ses yalıtımı işine kafa yoruyorum.
Bana fiatın yaptığı teklif mantıklı geldi.
Hiçbirşey yapmasam bile en azında kapı fitillerini elden geçireceğim.

[timbaz]

Arabayı aldığımdan beri ses yalıtımı işine kafa yoruyorum.
Bana fiatın yaptığı teklif mantıklı geldi.
Hiçbirşey yapmasam bile en azında kapı fitillerini elden geçireceğim.

On davlumbazlari da deneyebilirsiniz.... ozel bir islem  gerektirmiyor... 10mm malzeme, 70x100cm ebatinda yeterli...
Fitille beraber iyi sonuc verir...

[garipe]

sayın timbaz bu malzeme nedir? ve kendinden yapışkanlı mı?
Nereden satın alınabilir? fotograftakiler temiz bir çalışma gibi duruyor.

[timbaz]

sayın timbaz bu malzeme nedir? ve kendinden yapışkanlı mı?
Nereden satın alınabilir? fotograftakiler temiz bir çalışma gibi duruyor.

Bu kendinden yapiskanli, esnek, bombeli yerler icin vs ideal..
Ben burada ses sistemleri satan, uygulayan bir yerden aldim ama... benzer malzemeyi yapi marketlerde bulabilirsiniz,
Koctas ta var sanirim... benzeri yerlerde mutlaka bulunur..
Mekanikcilerin kullandigi bir malzeme aslinda... ozellikle kanal izolasyonunda...

[solskjaer]

Davlumbaz yalıtımı uygulamasından sonra ses ile ilgili azalma oldu mu?

[ozozka_n]

Kendi aracin disinda baska lineaya binmedim ama sanirim  1.6 lounge yalitim olarak daha iyi durumda. Sebebini sorarsaniz db kontrolu yaptim aracimda ayni yolda 76db ses algilarken baska bir arkadaslarin ford fiesta focus opel astra gibi araclarindada ayni kontrolu yaptigimda degerler 75db ile 80db arasi degistigini gordum. Bence aracim yalitim konusunda o kadarda kotu degilmis bunu anladim.
Ek olarak ziebart konusuna gelirsek %60 cok buyuk ve hic inanilacak bir oran degil. Katalog degeri bizim linea icin 72db bunun %60 degilde %50sini bile kesse 36db sese nasil indirebilir aracin icindeki sesi. Kaldiki ekstra bir yalitim yapmadan sadece taban yalitimi ile bu hayal bile edilemez. Biraz gercekci dusunmek lazim.
Fiatin 3db dedigi daha gercekci ve olabilecek bir rakam.
Ekstra yalitim isterseniz arac icine tavan taban ve kapilara bituself uygulayip akustik sunger ve cam yunu ile desteklerseniz asil o zaman yalitim yapmis olursunuz.

[vlknmrcn]

Aynen dediğiniz gibi yaptığım araştırmalar sonrasında uygulama yaptıranlarının çoğunun sesten yana bir iyileşme olmadığını söylemesi üzerine bende vazgeçtim.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[linea412]

Kendi aracin disinda baska lineaya binmedim ama sanirim  1.6 lounge yalitim olarak daha iyi durumda. Sebebini sorarsaniz db kontrolu yaptim aracimda ayni yolda 76db ses algilarken baska bir arkadaslarin ford fiesta focus opel astra gibi araclarindada ayni kontrolu yaptigimda degerler 75db ile 80db arasi degistigini gordum. Bence aracim yalitim konusunda o kadarda kotu degilmis bunu anladim.
Ek olarak ziebart konusuna gelirsek %60 cok buyuk ve hic inanilacak bir oran degil. Katalog degeri bizim linea icin 72db bunun %60 degilde %50sini bile kesse 36db sese nasil indirebilir aracin icindeki sesi. Kaldiki ekstra bir yalitim yapmadan sadece taban yalitimi ile bu hayal bile edilemez. Biraz gercekci dusunmek lazim.
Fiatin 3db dedigi daha gercekci ve olabilecek bir rakam.
Ekstra yalitim isterseniz arac icine tavan taban ve kapilara bituself uygulayip akustik sunger ve cam yunu ile desteklerseniz asil o zaman yalitim yapmis olursunuz.

İyi güzel de hesaplarda hata var gibi
72 desibel sesin şiddetinin yari yarıya inmesinin desibel (dB) karşılığı 36 desibel değildir. Desibel hesabi, doğru orantı değil yani bakkal hesabi ile olculmuyor. Desibel hesabi logaritmadan hesaplanır ve araçtaki yalıtımın yani sesin şiddetinin yariyariya yani %50 yalıtımın karşılığı ölçülen sesin 76 desibelden 73 desibele inmesi demektir. +3 dB artışı gürültünün 2 katına çıkması, 3 db azalması da gürültünün 2 kat azalması demektir. Kısaca servisin iddia ettiği 3 db'lik yalıtım, aracin gürültü duzeyinin %50 iyileştirilmesi demektir. Ziebart da %60 iddiasında bulunuyorsa iddialar arasında pek fark yok demektir. %60'in karşılığı da 3-4 desibeldir..
Lutfen su bağlantıyı inceleyinız:
http://sesmuhendisligi.com/index.php/en/component/k2/item/84-decibel-db.html
Saygılar...

[timbaz]

Davlumbaz yalıtımı uygulamasından sonra ses ile ilgili azalma oldu mu?

Seste ciddi azalma oldu, bir yerde yazmistim, hoparlor ayni ama ses kalitesi duzeldi, sanki degistirmisim gibi geldi..
Fitilin de etkisi var ama bence davlumbaz yalitimi ozellikle on duzenden, lastikten gelen sesi ciddi oranda kesiyor...
Sehir ici veya yerlesim bolgelerinde hiz limitini biraz asmaya basladim, ve hanim eskiye oranla bazen hizli gittigimizi su an anlamiyor [emoji12]
Bozuk yolda, tumsekte cukurda daha az ve tok bir ses geliyor.. 
Kapilari deneyecegim yakinda...

[erdo86]

Ses yalıtımı benim açımdan da çok önemli ama firmalar bu konuda çok da hassas değiller. Diğer güvenlik sistemleride illaki önemli ama yalıtımı iyi olan bir araç ilk etapta beni diğerlerlerinden çok daha  fazla cezbeder ve satışlarıda çok daha iyiye götürür. Üç kuruşluk malzemeden kısacağına adam gibi yalıtım yap 5 kuruş fazlaya sat sen bol bol kazan bizde mutlu mesut yol alalım.
kendi adıma söyliyim 45 binlik arabaya adam gibi yalıtım yapsalar 50 bine alırım. Bıktım uğultu ve cızırtılardan.

[ozozka_n]

Kendi aracin disinda baska lineaya binmedim ama sanirim  1.6 lounge yalitim olarak daha iyi durumda. Sebebini sorarsaniz db kontrolu yaptim aracimda ayni yolda 76db ses algilarken baska bir arkadaslarin ford fiesta focus opel astra gibi araclarindada ayni kontrolu yaptigimda degerler 75db ile 80db arasi degistigini gordum. Bence aracim yalitim konusunda o kadarda kotu degilmis bunu anladim.
Ek olarak ziebart konusuna gelirsek %60 cok buyuk ve hic inanilacak bir oran degil. Katalog degeri bizim linea icin 72db bunun %60 degilde %50sini bile kesse 36db sese nasil indirebilir aracin icindeki sesi. Kaldiki ekstra bir yalitim yapmadan sadece taban yalitimi ile bu hayal bile edilemez. Biraz gercekci dusunmek lazim.
Fiatin 3db dedigi daha gercekci ve olabilecek bir rakam.
Ekstra yalitim isterseniz arac icine tavan taban ve kapilara bituself uygulayip akustik sunger ve cam yunu ile desteklerseniz asil o zaman yalitim yapmis olursunuz.

İyi güzel de hesaplarda hata var gibi
72 desibel sesin şiddetinin yari yarıya inmesinin desibel (dB) karşılığı 36 desibel değildir. Desibel hesabi, doğru orantı değil yani bakkal hesabi ile olculmuyor. Desibel hesabi logaritmadan hesaplanır ve araçtaki yalıtımın yani sesin şiddetinin yariyariya yani %50 yalıtımın karşılığı ölçülen sesin 76 desibelden 73 desibele inmesi demektir. +3 dB artışı gürültünün 2 katına çıkması, 3 db azalması da gürültünün 2 kat azalması demektir. Kısaca servisin iddia ettiği 3 db'lik yalıtım, aracin gürültü duzeyinin %50 iyileştirilmesi demektir. Ziebart da %60 iddiasında bulunuyorsa iddialar arasında pek fark yok demektir. %60'in karşılığı da 3-4 desibeldir..
Lutfen su bağlantıyı inceleyinız:
http://sesmuhendisligi.com/index.php/en/component/k2/item/84-decibel-db.html
Saygılar...

Bu konuda boyle bir bilgim olmadigi icin duz mantik dusunmustum eger bu sekildeyse o zaman dogru olabilir. Bilgilendirme icin tesekkur ederim bende ogrenmis oldum:)

[timbaz]

72 db lastik 69db lastige gore 2 kati mi sesli bu durumda?
Oradaki 3db ,iki kati ses gucu vs ile alakali diye anliyorum... gucteki 3db artis, 2 kati ses gucu...
hissedilen gurultunun yariya azalrilmasi azaltilmasi 10db fark olmasi gerekir gibi...

[timbaz]

Cogu dilde boyle tablo var....
Hissedilen seste 10 db fark yariya veya 2 katina cikarir diye... 3db guc olarak iki kati veya yari faktoru oynuyor..

 http://www.sengpielaudio.com/calculator-levelchange.htm

[timbaz]

Kendi aracin disinda baska lineaya binmedim ama sanirim  1.6 lounge yalitim olarak daha iyi durumda. Sebebini sorarsaniz db kontrolu yaptim aracimda ayni yolda 76db ses algilarken baska bir arkadaslarin ford fiesta focus opel astra gibi araclarindada ayni kontrolu yaptigimda degerler 75db ile 80db arasi degistigini gordum. Bence aracim yalitim konusunda o kadarda kotu degilmis bunu anladim.
Ek olarak ziebart konusuna gelirvsek %60 cok buyuk ve hic inanilacak bir oran degil. Katalog degeri bizim linea icin 72db bunun %60 degilde %50sini bile kesse 36db sese nasil indirebilir aracin icindeki sesi. Kaldiki ekstra bir yalitim yapmadan sadece taban yalitimi ile bu hayal bile edilemez. Biraz gercekci dusunmek lazim.
Fiatin 3db dedigi daha gercekci ve olabilecek bir rakam.
Ekstra yalitim isterseniz arac icine tavan taban ve kapilara bituself uygulayip akustik sunger ve cam yunu ile desteklerseniz asil o zaman yalitim yapmis olursunuz.

İyi güzel de hesaplarda hata var gibi
72 desibel sesin şiddetinin yari yarıya inmesinin desibel (dB) karşılığı 36 desibel değildir. Desibel hesabi, doğru orantı değil yani bakkal hesabi ile olculmuyor. Desibel hesabi logaritmadan hesaplanır ve araçtaki yalıtımın yani sesin şiddetinin yariyariya yani %50 yalıtımın karşılığı ölçülen sesin 76 desibelden 73 desibele inmesi demektir. +3 dB artışı gürültünün 2 katına çıkması, 3 db azalması da gürültünün 2 kat azalması demektir. Kısaca servisin iddia ettiği 3 db'lik yalıtım, aracin gürültü duzeyinin %50 iyileştirilmesi demektir. Ziebart da %60 iddiasında bulunuyorsa iddialar arasında pek fark yok demektir. %60'in karşılığı da 3-4 desibeldir..
Lutfen su bağlantıyı inceleyinız:
http://sesmuhendisligi.com/index.php/en/component/k2/item/84-decibel-db.html
Saygılar...

Iyi guzel de sizin hesapta da bir yanlislik var gibi...

Alti cizgili, kalin harflerle belirttiginiz sonuca nasil vardiniz bilmiyorum ama verdiginiz linkte anlatilan tamamen baska bir sey...
Hoparlor, wirlesess, bluetooth, verici, anten, 3g veya gsm sistemi vs yapiyor isek 3db iki kati artis saglar... ses gucu veya sinyal gucu vs... veya 3db dusus bunlari yariya indirir...  ama indirilen gurultu degildir..
o linkte bahsettiniz veya bahsettigimiz  gurultu kelimesi telafuz edilmemis bile...

Dikkat ettiyseniz o tabloda eksi ile ifade edilmis desibel de var....

Ozetle gurultunun yariya inmesi 10db azalma ile mumkun...

Veya soyle sorsam...

Sizin hesaba gore de ...72 db lastik 69db lastige gore 2 kat gurultulu mu?

[timbaz]

69db gurultu seviyesine sahip lastik 72db lastige gore 1/2 sessizdir ama is bizim kulagimiza  gelince -3db yari yerine hissedilebilir bir fark oluyor... -10db lik bir fark  1/2 veya +10db lik fark x2 olarak kulagimizda hissedilebilir...
O yuzden lastik firmalari sessiz lastiklerini pazarlarken -3db yari sessiz olmasina ragmen direk yari sessiz diyemiyorlar..
( aslinda ortada 3, 6 ve 10 db faktoru var... mesela bir de 6db faktoru var... yukarida 3. Tablo, orta sutunda ama bizim kulagimizi ilgilendiren 1. Sutun da belirtilen -10db 1/2, +10db x2 )

Bu yasta desibel toplama islemi yapacagim hic aklima gelmezdi [emoji12]
90+90=93, 90+92=95, 90+100=100.....

[linea412]

90+90=93, 90+92=95, 90+100=100.....

Bu toplamaya can kurban. Mesele desibel olunca toplamanın da felegi sasmis