*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Öksürme
« : Ağustos 20, 2023, 03:00:09 ÖS »
Bir süredir aracımda bir öksürme var. E4 1.3
Her zaman olmuyor tespitime göre genelde gazlayıp sonra ayağımı hafif gazdan çekip sakin gitmek istediğimde yapıyor.

Performanslı sürüşlerde sorun yok. Örneğin kalktınız 120ye kadar gazladınız sonra hafif ayağınızı gazdan çekiyorsunuz 120lerde gitsin diye tam o anda bir öksürüyor sonra devam

Başına gelen var mı nasıl çözdünüz.
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı Erhan

  • *
  • 4305
  • +47/-2
  • Donanım: Hiçbiri
  • Kan Grubu: 0 Rh +
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Ankara
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #1 : Ağustos 20, 2023, 03:15:24 ÖS »
Yüksek devir çevirirken gazı kestiğinizde devir düşüyor ama bie miktar yakıt silindire gidip anlık boğulma mı yapıyor acaba. Enjektörler yğksek devir sonrası anlık işeme yapıyor olabilir mi?

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #2 : Ağustos 20, 2023, 04:39:22 ÖS »
Yüksek devir çevirirken gazı kestiğinizde devir düşüyor ama bie miktar yakıt silindire gidip anlık boğulma mı yapıyor acaba. Enjektörler yğksek devir sonrası anlık işeme yapıyor olabilir mi?

İşeme durumunda yakıtın biraz da olsa yükselmesi lazım sanırım bir de öne doğru atma değil de tamamen gaz kesme şeklinde bırakıp bırakıp gazlıyor.
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #3 : Ağustos 25, 2023, 01:40:19 ÖÖ »
Egr kaynaklı da olabilir. Yolda sabit gazda kesiklik var mı?

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #4 : Ağustos 25, 2023, 04:51:24 ÖS »
Egr kaynaklı da olabilir. Yolda sabit gazda kesiklik var mı?

Genelde 2 bin devirde sabit gazda yapıyor. EGR arızası görünmüyor ama belki arıza öncesi belirtileridir söküp temizlemeyi planlıyorum bakım yaparken.
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #5 : Ağustos 26, 2023, 12:35:55 ÖÖ »
Genelde 2 bin devirde sabit gazda yapıyor. EGR arızası görünmüyor ama belki arıza öncesi belirtileridir söküp temizlemeyi planlıyorum bakım yaparken.



Egr fişini çekin ve yola çıkın. Sorun ne kadar düzelecek bakın.

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #6 : Ağustos 28, 2023, 09:02:21 ÖÖ »


Egr fişini çekin ve yola çıkın. Sorun ne kadar düzelecek bakın.

Çalışıp çalışmadığını denemiştim aslında. O motor çalışıyor ama onu çalıştıran sensörde bir hata olduğunu düşünüyorum ben. Bunu bulmak lazım galiba.
https://youtu.be/UivL1yIz-aY

https://youtube.com/shorts/RWb00L8c9LY
« Son Düzenleme: Ağustos 28, 2023, 09:03:57 ÖÖ Gönderen: AndroLin »
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #7 : Ağustos 29, 2023, 01:12:31 ÖS »
Çalışıp çalışmadığını denemiştim aslında. O motor çalışıyor ama onu çalıştıran sensörde bir hata olduğunu düşünüyorum ben. Bunu bulmak lazım galiba.
https://youtu.be/UivL1yIz-aY



Bilgisayardan bakınca bende de çalışıyordu ama kurum orada çok yapışkan olabiliyor.

Tavsiyem fişini çekin öyle deneyin..benzer sorun bende anında kesiliyordu.
Eğer öyleyse egrnin sökülüp açılıp kapanan yeri temizlenmeli.
Oda olmazsa egr motoru çıkma bulup denenmeli.

Ha bilgisayardan bakacağım derseniz alırsınız bir kablo, program konusunda ben yardımcı olurum


https://youtube.com/shorts/RWb00L8c9LY

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #8 : Ağustos 30, 2023, 07:20:26 ÖS »
Fişini çekince düzeldi sanki takip ediyorum bakalım.
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #9 : Ağustos 30, 2023, 07:35:00 ÖS »
Tahmin etmiştim, benzer sorun bende de var çünkü.

İki olasılık var ilki daha güçlü benim gözümde.
Açılıp kapanan yer kurum bağlıyor.
İkincisi de egr motoru arızalı, konumu net tutturamıyor gibi bişey

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #10 : Ağustos 30, 2023, 07:36:42 ÖS »
Yakup hocam siz olduğunuzu yeni farkettim.
Benzer sorun için size de yazmıştım hatta Facebook üzerinden.

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #11 : Ağustos 31, 2023, 10:26:36 ÖÖ »
Yakup hocam siz olduğunuzu yeni farkettim.
Benzer sorun için size de yazmıştım hatta Facebook üzerinden.
Evet benim.

Bakım yapacağım zaten gelecek ay bir söküp bakarım. Daha önce sadece eğri dirseği söküp bir yarı temizlik yapmıştım. Emme manifoldu sökünce conta da  değişmek gerekir. hazırlık lazım.
Çekebilirsem videoya da alırım.
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #12 : Ağustos 31, 2023, 10:44:38 ÖÖ »
Evet benim.

Bakım yapacağım zaten gelecek ay bir söküp bakarım. Daha önce sadece eğri dirseği söküp bir yarı temizlik yapmıştım. Emme manifoldu sökünce conta da  değişmek gerekir. hazırlık lazım.
Çekebilirsem videoya da alırım.

Yapacağınız bu işlem çok güzel bir örnek niteliğinde olacak.
Özellikle egr'nin oynar kısmı sizde rahat hareket ediyordu hatırladığım kadarıyla, temizlikten sonra da sorun ile de ilgili bir gelişme sağlamış olacak.
Sorunun egr motoru mu yoksa kirlilik mu olup olmadığına karar vermediğim için dokunmadım

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #13 : Ağustos 31, 2023, 10:53:03 ÖÖ »
Yapacağınız bu işlem çok güzel bir örnek niteliğinde olacak.
Özellikle egr'nin oynar kısmı sizde rahat hareket ediyordu hatırladığım kadarıyla, temizlikten sonra da sorun ile de ilgili bir gelişme sağlamış olacak.
Sorunun egr motoru mu yoksa kirlilik mu olup olmadığına karar vermediğim için dokunmadım

EGR motoru sağlamdı hareket ediyor, zaten sağlam olmasa motor ışığı yakar. şimdi fişi çekik mesela motor lambası yanıyor. Muhtemelen kirlilikten 279 bin olduk normal yani  :)
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #14 : Ağustos 31, 2023, 11:01:03 ÖÖ »
EGR motoru sağlamdı hareket ediyor, zaten sağlam olmasa motor ışığı yakar. şimdi fişi çekik mesela motor lambası yanıyor. Muhtemelen kirlilikten 279 bin olduk normal yani  :)

Benzer sorunu bir yerlerde okumuştum. Temizlesekte geçmedi ama motor değişimi sonrası düzeldi diye ilave etmişti.
 Motorun konumuyla ilgili sorunlar oluşuyordur belki tam bilemiyorum.

En kesin çözüm sizden gelecek sanırım :)

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #15 : Eylül 05, 2023, 08:29:52 ÖS »
EGR motoru sağlamdı hareket ediyor, zaten sağlam olmasa motor ışığı yakar. şimdi fişi çekik mesela motor lambası yanıyor. Muhtemelen kirlilikten 279 bin olduk normal yani  :)

Hocam son durum nedir? Ne düşünüyorsunuz?

Bende de egr soketini takınca gösterge de olmasa da pek motorda anlaşılan bariz dalgalanma var.
Egr konumu sürekli 37-38-42-43-45 açıp kapanıyor.

Temizlik parasına iptal ettirmeyi düşünüyorum.
Maf vs iptal ettirmeden

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #16 : Eylül 06, 2023, 12:30:11 ÖS »
Hocam son durum nedir? Ne düşünüyorsunuz?

Bende de egr soketini takınca gösterge de olmasa da pek motorda anlaşılan bariz dalgalanma var.
Egr konumu sürekli 37-38-42-43-45 açıp kapanıyor.

Temizlik parasına iptal ettirmeyi düşünüyorum.
Maf vs iptal ettirmeden

Kesin egr veya gaz kelebeğinden, fişini çekince düzeliyor sorunum. ama iptal ettirmem ben.
İptal ettirmek istiyorsan bu videoyu bir izle derim.

https://youtu.be/FrpyLvPodkc
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #17 : Eylül 06, 2023, 12:36:38 ÖS »
İngiliççem zayıf ama bakayım hocam :)
Bu arada bizim araçta boğaz kelebeği yok diye biliyorum.
Sorun ordan değildir.

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #18 : Eylül 06, 2023, 01:45:56 ÖS »
İngiliççem zayıf ama bakayım hocam :)
Bu arada bizim araçta boğaz kelebeği yok diye biliyorum.
Sorun ordan değildir.

Olmasa aracı stop edemezdik ki
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #19 : Eylül 06, 2023, 03:22:16 ÖS »
Olmasa aracı stop edemezdik ki

Euro 5'lerde var ama euro 4'lerde ( en azından benimki ,2011 model) yok diye biliyorum.

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #20 : Eylül 06, 2023, 04:34:46 ÖS »
Euro 5'lerde var ama euro 4'lerde ( en azından benimki ,2011 model) yok diye biliyorum.

Teknik olarak EGR olan bir araçta gaz kelebeği olmalı, Ekteki resimdeki gibi EGR kapağı açıldığında,  "throttle valve" dediği gaz kelebeği biraz kısılması gerekir.

Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #21 : Eylül 06, 2023, 05:04:36 ÖS »
Teknik bilgi olarak yok diye biliyorum.
Ayrıyeten egr'nin manifolda bağlandığı yeri görmek için söktüğümde turbo borusundan sonra egr ucu ve manifoldu gördüm.
Yani boğaz kelebeği yoktu.
Ama euro 5'lerde var eminim.

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #22 : Eylül 06, 2023, 05:18:47 ÖS »
Teknik bilgi olarak yok diye biliyorum.
Ayrıyeten egr'nin manifolda bağlandığı yeri görmek için söktüğümde turbo borusundan sonra egr ucu ve manifoldu gördüm.
Yani boğaz kelebeği yoktu.
Ama euro 5'lerde var eminim.

Bende net bilmiyorum ama teorik olarak olması lazımdı :)
Yok ki bir makine mühendisi soralım
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #23 : Eylül 06, 2023, 05:33:39 ÖS »
Şimdi dokumanları kontrol ediyorum hakikaten yok , acaba başka bir yerde mi diye baktım yok. o zaman EGR iptali E4lerde bir tık daha kolay.
Euro 4 olanlarda farklı bir şekilde kontrol ediliyor galiba. temizlenmesi gerekenler listesinden bir malzemeyi sildik o zaman :D
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #24 : Eylül 06, 2023, 05:53:08 ÖS »
Euro 5 'teki işlevini de tam bilmiyorum ama bence start/stop dışında işe yaradığını da zannetmiyorum açıkçası.
Onu bir araştırmam lazım.

Size tek sorun noktası kaldı, egr :)
Sizin duruma göre ben de iptal/temizlik bayrağı çekeceğim.

Keşke valfin açılıp kapanan noktası kolayca çıkıp temizlenebilse..

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #25 : Eylül 07, 2023, 08:32:07 ÖÖ »
Euro 5 'teki işlevini de tam bilmiyorum ama bence start/stop dışında işe yaradığını da zannetmiyorum açıkçası.
Onu bir araştırmam lazım.

Size tek sorun noktası kaldı, egr :)
Sizin duruma göre ben de iptal/temizlik bayrağı çekeceğim.

Keşke valfin açılıp kapanan noktası kolayca çıkıp temizlenebilse..

Hiç kolay değil yav. Hele ki lift olmadan daha da zorlaşıyor tüm iş.
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #26 : Eylül 07, 2023, 09:54:02 ÖÖ »
Egr sökmek için manifolduda almak gerekiyor, antifriz dökülüyor vs derken iş baya karışıyor .

O yüzden sizden bir atak bekliyordum :) duruma göre kendi ilimdeki ustama gidip beraber halledeceğim .

*

Çevrimdışı AndroLin

  • ******
  • 290
  • +1/-0
    • https://blog.yakupulutas.com/
  • Araç Marka ve Modeli: Linea
  • Araç Modeli: 2011
  • Donanım: Active Plus
  • Motor: 1.3 Multijet 90 HP
  • Şehir: sakarya
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #27 : Eylül 08, 2023, 09:00:53 ÖÖ »
Egr sökmek için manifolduda almak gerekiyor, antifriz dökülüyor vs derken iş baya karışıyor .

O yüzden sizden bir atak bekliyordum :) duruma göre kendi ilimdeki ustama gidip beraber halledeceğim .

Zaman mekan, Emin değilim ama bakacağım bakımını bir halledeyim baktım yorulmamışım bir girişirim :)
Linea araca sahipsen bu siteye girme..!
https://blog.yakupulutas.com/
Teyp Kodu için : https://teypkodu.com/
Whatsapp : https://wa.me/message/IXDQXOUYZ7FIA1

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #28 : Eylül 09, 2023, 10:38:09 ÖS »
Zaman mekan, Emin değilim ama bakacağım bakımını bir halledeyim baktım yorulmamışım bir girişirim :)

Manifoldda işin içine girerse akşama kadar sürebilecek bir operasyon bu bence :)

*

Çevrimdışı i.ucr

  • ***
  • 33
  • +0/-0
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Hiçbiri
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Uşak
Ynt: Öksürme
« Yanıtla #29 : Eylül 09, 2023, 11:03:49 ÖS »
Hocam bu arada ani yüklenmelerde duman artmış mıydı?
Şakırdama sesinde değişiklik oldu mu fişi çekince