*

Çevrimdışı ozgur81

  • *****
  • 118
  • +0/-0
  • Araç Marka ve Modeli: Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm
  • Araç Modeli: 2014
  • Kan Grubu: 0 Rh +
  • Km: 500
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: İstanbul
Lounge nin gariplikleri
« : Nisan 24, 2013, 09:04:52 ÖÖ »
Merhaba arkadaşlar,

2011 1,3 dualogic emo mu satınca doblo aldık o yüzden siteden uzak kaldım. Ama Lounge ile kürkçü dükkanına geri döndük :D

Lounge nin cruse kontrolunde reset tuşuna basınca hafızadaki hıza kendini ayarlıyor fakat tekrar basınca devreden çıkmıyor
Eski linea ve doblomda devreden çıkıyordu. Sizlerde de böyle mi

Birde arabanın teybi arabayı stop edince kapanmıyor bi yerlerde ayarı varmı acaba.

Son olarak en vahimi de dün arabayı teslim aldıktan sonra plakaları silikon ile yapıştırmak için arkadaşın dükkana gittik. Arabanın sağına soluna bakarken kaputuda açtık. Bu kadar da olmaz dedik kaput u havada tutmaya yarayan demir (kağıt) kaputun ağırlığından yamuldu.
Arkadaşım sakın bu arabayı bakıma bana getirme araba ile uğraşırken kaput kafama düşer çocuklarım yetim kalır diye sitem etti bana.
Fiat a içimden bu kadar da olmaz be dedim..

Herkese kazasız cezasız sürüşler...
« Son Düzenleme: Nisan 24, 2013, 09:21:16 ÖÖ Gönderen: ozgur81 »
34 FHG 87 2010 Linea 1,3 Dualogic Emotion Plus 90 Hp 200 Nm Metalik Siyah(VEDA)
34 FSZ 50 2011 Doblo Premio 1,6 105 Hp 290 Nm Metalik Siyah Krom Aksesuarlar(VEDA)
34 BB 5082 2012 New Linea Lounge 1,6 105 Hp 290 Nm Beyaz(VEDA)
34 LJ 5466 2014 Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm

*

Çevrimdışı linea42

  • *
  • 3178
  • +5/-1
  • Araç Marka ve Modeli: FIAT
  • Araç Modeli: LINEA 2013
  • Donanım: Lounge
  • Kan Grubu: A Rh +
  • Km: 65.000 km
  • Motor: 1.6 Multijet 105 HP
  • Şehir: KONYA
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #1 : Nisan 24, 2013, 09:16:16 ÖÖ »
:) enteresan olmuş. sadece radyo ile ilgili yorum yapabileceğim. menuden kontağı kapattıktan kaç dakka sonra kapanması gerektiiğini ayarlayabiliyorsunuz. 00 yaparsanız kontağı kapatınca kapanır.
Bullet Qheylan...

You are what you know...(Albert Einstein)

*

Çevrimdışı Fatih

  • *********
  • 1072
  • +9/-0
  • Araç Marka ve Modeli: Fiat Bravo 1.6Mjet 160HP 400Nm Tork-Dualogic
  • Araç Modeli: 2012-S2 Sport Style+Skydome+Abarth Style
  • Kan Grubu: A Rh +
  • Km: 75.555
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: 14-BOLU
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #2 : Nisan 24, 2013, 10:04:27 ÖÖ »
Merhaba arkadaşlar,

2011 1,3 dualogic emo mu satınca doblo aldık o yüzden siteden uzak kaldım. Ama Lounge ile kürkçü dükkanına geri döndük :D

Lounge nin cruse kontrolunde reset tuşuna basınca hafızadaki hıza kendini ayarlıyor fakat tekrar basınca devreden çıkmıyor
Eski linea ve doblomda devreden çıkıyordu. Sizlerde de böyle mi

Birde arabanın teybi arabayı stop edince kapanmıyor bi yerlerde ayarı varmı acaba.

Son olarak en vahimi de dün arabayı teslim aldıktan sonra plakaları silikon ile yapıştırmak için arkadaşın dükkana gittik. Arabanın sağına soluna bakarken kaputuda açtık. Bu kadar da olmaz dedik kaput u havada tutmaya yarayan demir (kağıt) kaputun ağırlığından yamuldu.
Arkadaşım sakın bu arabayı bakıma bana getirme araba ile uğraşırken kaput kafama düşer çocuklarım yetim kalır diye sitem etti bana.
Fiat a içimden bu kadar da olmaz be dedim..

Herkese kazasız cezasız sürüşler...

Yeni lineanın otomatiği olsaydı mükemmel olurdu ama çıkarmadılar. Kendi arabam diye söylemiyorum,benim şahsi kanaatim; lineanın en iyi donanımlı arabası 1.3 dualogic şanzımanlı emotion plus modelidir.
FOR EVER FIAT
2005 Albea 1.3 Multijet Dynamic AC-Ateş Kırmızısı (2007-2011)
2009 Linea 1.3 Multijet 115HP 230Nm Dualogic Emotion Plus-M.Siyah (2011-2013)
2012 Bravo 1.6 Multijet 130HP 360Nm/160HP 400Nm Dualogic S3 Sport Style+Skydomme Beyaz (2013-.....)
2011 Doblo Premio 1.6Mjet 105Hp  Blue&Me Tomtm

*

Çevrimdışı nonickname

  • *********
  • 1806
  • +16/-15
  • Araç Marka ve Modeli: Honda Civic 1.6 Premium Otm. ECO-LPG
  • Araç Modeli: 2013
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #3 : Nisan 24, 2013, 10:48:18 ÖÖ »
Radyoda iki ayar var. Ya kontak ile birlikte kapanıyor, ya da 20dk ayarı var. yani kontağı kapattığınızda radyo açık aklıyor ve 20 dk sonra kapanıyor.....

Cruise konusu dediğiniz gibi, "res" tuşu, hafızaya daha önce aldığınız hızı çağırır başka da bir işe yaramaz, cruise sadece frene ya da debriyaja bastığınızda devre dışı kalır. Dediğiniz gibi "res" tuşu devreden çıkarsa da iyi olurmuş. Hatta benim buna ilave olarak cruise kontrol devreye girdiğiğinde hangi hıza sabitlediğimiz de gösterse iyi olurmuş.

Kaput tutma demiri için bişey diyemiycem. Benim başıma gelmedi, o kısımda sıkıntı yok. Bence sizin araca özgü.... servise bir gösterin, değiştirsinler....

Sizin FİAT tecrübeniz var eski modeller ile karşılaştırabiliyorsunuz, bu araç benim ilk FİAT'ım ve bazı şaşkınlıkları hala yaşıyorum. Alışmak gerekiyor deyip kendimi avutacaz ne yapacaz....:? :)

Lounge'de, classic kasa Emotion Pluslara göre daha fazla eksiklikler var. Benim tespitlerim; yolcu koltuğu emniyet kemer uyarısı, şerit değiştirme sinyali, far sensörü hassasiyet ayarı...... bakalım daha neler çıkacak
Eski bir FİAT Linea 1,6 MJ Lounge kullanıcısı

*

Çevrimdışı ozgur81

  • *****
  • 118
  • +0/-0
  • Araç Marka ve Modeli: Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm
  • Araç Modeli: 2014
  • Kan Grubu: 0 Rh +
  • Km: 500
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #4 : Nisan 24, 2013, 10:52:02 ÖÖ »
Radyoda iki ayar var. Ya kontak ile birlikte kapanıyor, ya da 20dk ayarı var. yani kontağı kapattığınızda radyo açık aklıyor ve 20 dk sonra kapanıyor.....
Eski araçlarda ayar olmadan kapanıyordu bunu deneyeceğim.
Cruise konusu dediğiniz gibi, "res" tuşu, hafızaya daha önce aldığınız hızı çağırır başka da bir işe yaramaz, cruise sadece frene ya da debriyaja bastığınızda devre dışı kalır. Dediğiniz gibi "res" tuşu devreden çıkarsa da iyi olurmuş. Hatta benim buna ilave olarak cruise kontrol devreye girdiğiğinde hangi hıza sabitlediğimiz de gösterse iyi olurmuş.

Yine Eski linea ve doblom da 2. kes bastığımızda devreden çıkıyordu. Artık devreden çıkartmak için fren yapacağız :D

Kaput tutma demiri için bişey diyemiycem. Benim başıma gelmedi, o kısımda sıkıntı yok. Bence sizin araca özgü.... servise bir gösterin, değiştirsinler....

Sizin FİAT tecrübeniz var eski modeller ile karşılaştırabiliyorsunuz, bu araç benim ilk FİAT'ım ve bazı şaşkınlıkları hala yaşıyorum. Alışmak gerekiyor deyip kendimi avutacaz ne yapacaz....:? :)

Lounge'de, classic kasa Emotion Pluslara göre daha fazla eksiklikler var. Benim tespitlerim; yolcu koltuğu emniyet kemer uyarısı, şerit değiştirme sinyali, far sensörü hassasiyet ayarı...... bakalım daha neler çıkacak
34 FHG 87 2010 Linea 1,3 Dualogic Emotion Plus 90 Hp 200 Nm Metalik Siyah(VEDA)
34 FSZ 50 2011 Doblo Premio 1,6 105 Hp 290 Nm Metalik Siyah Krom Aksesuarlar(VEDA)
34 BB 5082 2012 New Linea Lounge 1,6 105 Hp 290 Nm Beyaz(VEDA)
34 LJ 5466 2014 Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm

*

Çevrimdışı nonickname

  • *********
  • 1806
  • +16/-15
  • Araç Marka ve Modeli: Honda Civic 1.6 Premium Otm. ECO-LPG
  • Araç Modeli: 2013
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #5 : Nisan 24, 2013, 11:01:01 ÖÖ »
Lounge'de garipler, eksiklikler olsa da, donanım olarak oldukça güçlü olduğunu da belirtmeden geçemeyecim. Bu güçte bir motor ve bu donanımı C segment hangi araca koyarsanız koyun ortalama 10-12 bin TL arası bir fark var.

B segment sedanlara baktığınızda ise, iyi bir etikete sahip diyebiliriz. Accent Bluenın en dolsundan bile fazla donanım sunarken, 301-celysee de ise 92 hp lik motordan dolayı linea avantajlı oluyor benim kanaatime göre. Rapid zaten pahalı....

Konuya dönersek, eksikliği olsa da lounge iyi bir donanım. Bu arada iki kere RES tuşuna bastığınıda lineada da mı devreden çıkmıyor. Ben bunu denememiştim, bir bakayım.
Eski bir FİAT Linea 1,6 MJ Lounge kullanıcısı

*

Çevrimdışı urfabirecik

  • *******
  • 439
  • +3/-0
  • İbrahim Halil
  • Araç Marka ve Modeli: Honda Jazz
  • Araç Modeli: 20012
  • Kan Grubu: A Rh +
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Gaziantep
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #6 : Nisan 24, 2013, 02:45:29 ÖS »
Aldiginiz arac, Yeni Linea. Classic, Koc fabrikalarinda elden gecti, yeni Linea oldu.

Kolun egilmesi cok komik bir durum. 30 cm koldan da mi malzeme calmislar. Allah islah etsin. Bizdeki masaallah saglam.

Tapatalk'tan gonderildi.

"İmaj hiçbir şey..."

*

Çevrimdışı ozgur81

  • *****
  • 118
  • +0/-0
  • Araç Marka ve Modeli: Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm
  • Araç Modeli: 2014
  • Kan Grubu: 0 Rh +
  • Km: 500
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #7 : Nisan 24, 2013, 04:25:58 ÖS »
Bide kapalı otopark ta az önce farkettim. Direksiyonu sağa sola çevirince uğultuya benzer bi ses geliyor.
bununla daha önce karşılaşan oldu mu. Eski linea da böyle bişi yoktu. Yeni kasalarda direksiyon kutusu ile ilgili malzeme değişikliğine mi gittiler acaba.
34 FHG 87 2010 Linea 1,3 Dualogic Emotion Plus 90 Hp 200 Nm Metalik Siyah(VEDA)
34 FSZ 50 2011 Doblo Premio 1,6 105 Hp 290 Nm Metalik Siyah Krom Aksesuarlar(VEDA)
34 BB 5082 2012 New Linea Lounge 1,6 105 Hp 290 Nm Beyaz(VEDA)
34 LJ 5466 2014 Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm

*

Çevrimdışı nonickname

  • *********
  • 1806
  • +16/-15
  • Araç Marka ve Modeli: Honda Civic 1.6 Premium Otm. ECO-LPG
  • Araç Modeli: 2013
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #8 : Nisan 24, 2013, 04:59:55 ÖS »
nasıl bir uğultu ki o.... benimkinde rahatsız edici bir ses duymadım ben.....siz en iyisi bir serivise gidin hem şu eğilen kol hem de uğultu için....
Eski bir FİAT Linea 1,6 MJ Lounge kullanıcısı

*

Çevrimdışı urfabirecik

  • *******
  • 439
  • +3/-0
  • İbrahim Halil
  • Araç Marka ve Modeli: Honda Jazz
  • Araç Modeli: 20012
  • Kan Grubu: A Rh +
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Gaziantep
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #9 : Nisan 24, 2013, 05:10:28 ÖS »
Bide kapalı otopark ta az önce farkettim. Direksiyonu sağa sola çevirince uğultuya benzer bi ses geliyor.
bununla daha önce karşılaşan oldu mu. Eski linea da böyle bişi yoktu. Yeni kasalarda direksiyon kutusu ile ilgili malzeme değişikliğine mi gittiler acaba.

Özgür bey, direksiyonu çevirirken gelen elektronik uğultu, 1.6'larda var. Kimisinde az, kimisinde rahatsız edici. Bende de var. Çok bariz ve fark edilir değil. Önceki forumda M.A.S isimli üyemiz vardı. Zangır zangır titreşimden bahsetti. Garantiden, direksiyonla ilgili ne varsa değişerek hallettiler.
"İmaj hiçbir şey..."

*

Çevrimdışı ozgur81

  • *****
  • 118
  • +0/-0
  • Araç Marka ve Modeli: Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm
  • Araç Modeli: 2014
  • Kan Grubu: 0 Rh +
  • Km: 500
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #10 : Nisan 24, 2013, 05:14:44 ÖS »
Bide kapalı otopark ta az önce farkettim. Direksiyonu sağa sola çevirince uğultuya benzer bi ses geliyor.
bununla daha önce karşılaşan oldu mu. Eski linea da böyle bişi yoktu. Yeni kasalarda direksiyon kutusu ile ilgili malzeme değişikliğine mi gittiler acaba.

Özgür bey, direksiyonu çevirirken gelen elektronik uğultu, 1.6'larda var. Kimisinde az, kimisinde rahatsız edici. Bende de var. Çok bariz ve fark edilir değil. Önceki forumda M.A.S isimli üyemiz vardı. Zangır zangır titreşimden bahsetti. Garantiden, direksiyonla ilgili ne varsa değişerek hallettiler.

Siz servise gösterdiniz mi peki.
34 FHG 87 2010 Linea 1,3 Dualogic Emotion Plus 90 Hp 200 Nm Metalik Siyah(VEDA)
34 FSZ 50 2011 Doblo Premio 1,6 105 Hp 290 Nm Metalik Siyah Krom Aksesuarlar(VEDA)
34 BB 5082 2012 New Linea Lounge 1,6 105 Hp 290 Nm Beyaz(VEDA)
34 LJ 5466 2014 Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm

*

Çevrimdışı urfabirecik

  • *******
  • 439
  • +3/-0
  • İbrahim Halil
  • Araç Marka ve Modeli: Honda Jazz
  • Araç Modeli: 20012
  • Kan Grubu: A Rh +
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Gaziantep
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #11 : Nisan 24, 2013, 05:34:24 ÖS »
Bide kapalı otopark ta az önce farkettim. Direksiyonu sağa sola çevirince uğultuya benzer bi ses geliyor.
bununla daha önce karşılaşan oldu mu. Eski linea da böyle bişi yoktu. Yeni kasalarda direksiyon kutusu ile ilgili malzeme değişikliğine mi gittiler acaba.

Özgür bey, direksiyonu çevirirken gelen elektronik uğultu, 1.6'larda var. Kimisinde az, kimisinde rahatsız edici. Bende de var. Çok bariz ve fark edilir değil. Önceki forumda M.A.S isimli üyemiz vardı. Zangır zangır titreşimden bahsetti. Garantiden, direksiyonla ilgili ne varsa değişerek hallettiler.

Siz servise gösterdiniz mi peki.

2011 Nisan'dan beri bende, araç 2009 model. Aldığımdan beri var. Ama dediğim gibi çok fark edilir değil. Servise sormadım. Sorsam iyi olurdu.  ???
"İmaj hiçbir şey..."

*

Çevrimdışı ozgur81

  • *****
  • 118
  • +0/-0
  • Araç Marka ve Modeli: Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm
  • Araç Modeli: 2014
  • Kan Grubu: 0 Rh +
  • Km: 500
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #12 : Nisan 25, 2013, 02:03:49 ÖS »
Bide kapalı otopark ta az önce farkettim. Direksiyonu sağa sola çevirince uğultuya benzer bi ses geliyor.
bununla daha önce karşılaşan oldu mu. Eski linea da böyle bişi yoktu. Yeni kasalarda direksiyon kutusu ile ilgili malzeme değişikliğine mi gittiler acaba.

Özgür bey, direksiyonu çevirirken gelen elektronik uğultu, 1.6'larda var. Kimisinde az, kimisinde rahatsız edici. Bende de var. Çok bariz ve fark edilir değil. Önceki forumda M.A.S isimli üyemiz vardı. Zangır zangır titreşimden bahsetti. Garantiden, direksiyonla ilgili ne varsa değişerek hallettiler.

Siz servise gösterdiniz mi peki.

2011 Nisan'dan beri bende, araç 2009 model. Aldığımdan beri var. Ama dediğim gibi çok fark edilir değil. Servise sormadım. Sorsam iyi olurdu.  ???
garanti de bitmiş :)
34 FHG 87 2010 Linea 1,3 Dualogic Emotion Plus 90 Hp 200 Nm Metalik Siyah(VEDA)
34 FSZ 50 2011 Doblo Premio 1,6 105 Hp 290 Nm Metalik Siyah Krom Aksesuarlar(VEDA)
34 BB 5082 2012 New Linea Lounge 1,6 105 Hp 290 Nm Beyaz(VEDA)
34 LJ 5466 2014 Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm

*

Çevrimdışı Erhan

  • *
  • 4305
  • +47/-2
  • Donanım: Hiçbiri
  • Kan Grubu: 0 Rh +
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: Ankara
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #13 : Nisan 27, 2013, 02:16:03 ÖS »
Yeni aracınız hayırlı olsun. Foruma tekrardan hoşgeldiniz.

Direksiyonu çevirirken gelen ses direksiyon hidrolik motorunun sesi, çok fazlaysa göstermekte yarar var. muhtemelen cam açıkken duyuyorsunuzdur. cam kapalıyken de bariz duyuyorsanız o zaman sorun vardır.

Kaput çubuğunun eğilmesi enteresan geldi, eğilmemesi lazım. sonuçta ince bir çubukta olsa o kadar bir ağırlık yok bence. demek ki çubuk hatalı üretim bence serviste değişimini sağlayın.

*

Çevrimdışı ozgur81

  • *****
  • 118
  • +0/-0
  • Araç Marka ve Modeli: Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm
  • Araç Modeli: 2014
  • Kan Grubu: 0 Rh +
  • Km: 500
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #14 : Mayıs 06, 2013, 12:05:20 ÖS »
İçim rahat etmedi. sizlerin tavsiyesi ile servise gideceğim c.tesi günü...
34 FHG 87 2010 Linea 1,3 Dualogic Emotion Plus 90 Hp 200 Nm Metalik Siyah(VEDA)
34 FSZ 50 2011 Doblo Premio 1,6 105 Hp 290 Nm Metalik Siyah Krom Aksesuarlar(VEDA)
34 BB 5082 2012 New Linea Lounge 1,6 105 Hp 290 Nm Beyaz(VEDA)
34 LJ 5466 2014 Renault Clio 4 Sport Tourer İcon 1,5dCi EDC 90 Hp 220 Nm

*

Çevrimdışı alsace

  • ****
  • 66
  • +0/-0
  • Araç Marka ve Modeli: Fiat Linea
  • Araç Modeli: Linea
  • Donanım: Emotion Plus
  • Kan Grubu: 0 Rh +
  • Km: 70000
  • Motor: 1.6 Multijet 105 HP
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #15 : Aralık 19, 2013, 03:59:39 ÖS »
nonickname hocam eksiklikler derken şerit değiştirme sinyali demişsiniz. Bende classic emotion plus var. Bu dediğiniz ne işe yarar. Benim araçta var mıdır? Varsa nasıl kullanılır. Teşekkürler.

*

Çevrimdışı linea42

  • *
  • 3178
  • +5/-1
  • Araç Marka ve Modeli: FIAT
  • Araç Modeli: LINEA 2013
  • Donanım: Lounge
  • Kan Grubu: A Rh +
  • Km: 65.000 km
  • Motor: 1.6 Multijet 105 HP
  • Şehir: KONYA
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #16 : Aralık 19, 2013, 04:19:06 ÖS »
şerit değiştirme sinyali dobloda fiorinolarda var. hafif sinyali kaldırıp bırakınca 3 defa yanıp sönüyor. ayrıca panik frenlerde 4 lüler yanar.
Bullet Qheylan...

You are what you know...(Albert Einstein)

*

Çevrimdışı faw13

  • *******
  • 452
  • +2/-1
  • Araç Marka ve Modeli: Seat Leon
  • Araç Modeli: 2013
  • Kan Grubu: AB Rh +
  • Km: 600
  • Motor: Hiçbiri
  • Şehir: İstanbul/Kadıköy
Ynt: Lounge nin gariplikleri
« Yanıtla #17 : Aralık 19, 2013, 04:25:51 ÖS »
bir düzeltme yapmak isterim, RES tuşu Reset değil Resume demektir :) yani frene basıp devre dışı bıraktıktan sonra devam eder kayıtlı hızdan tekrardan, kolu çevirip kapatabilirsiniz frene basmak yerine, iptal etmenin de bir yolu vardı ama hatırlamıyorum şu anda birkaç sene oldu lineamı satalı
Kadına Etek, Erkeğe VTEC yakışır
Kadına Far, Erkeğe FR yakışır
bakalım daha ne kadar gidecek bu böyle :D